近日，葡萄牙名宿路易斯-菲戈接受了《馬卡報(bào)》專訪，回顧了葡萄牙輝煌的一年、新時(shí)代的皇馬和巴薩、金球獎(jiǎng)以及那樁改變時(shí)代的轉(zhuǎn)會(huì)。

最近正好是你那樁震驚世界足壇的轉(zhuǎn)會(huì)過(guò)去25周年，如果回頭看，你今天有什么感受？

說(shuō)實(shí)話，我不會(huì)整天想著過(guò)去，但每當(dāng)出現(xiàn)相關(guān)新聞或者什么相關(guān)的事情時(shí)，它就像我職業(yè)生涯的一部分，不論好壞，它確實(shí)對(duì)我的職業(yè)道路有著重要意義。

你前不久說(shuō)過(guò)你不認(rèn)為那樁轉(zhuǎn)會(huì)改變了足球，但你還能想起比那更有名的一筆轉(zhuǎn)會(huì)嗎？

也許在知名度上是有可能，但在價(jià)格上，不可能（笑）。所以它之所以載入史冊(cè)，是有原因的。不過(guò)說(shuō)實(shí)話，現(xiàn)在看看如今的轉(zhuǎn)會(huì)行情，那筆錢也就像“花生米”而已微不足道（笑）。（菲戈2000年以6200萬(wàn)歐從巴薩轉(zhuǎn)會(huì)皇馬創(chuàng)下當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)會(huì)紀(jì)錄）

你覺(jué)得現(xiàn)在還可能出現(xiàn)類似的情景嗎？比如姆巴佩加盟巴薩，或者亞馬爾加盟皇馬？

在生活里一切皆有可能，但我不會(huì)為任何事情拍胸脯擔(dān)保，因?yàn)槿缃窈芏嗳硕肌盁帧绷耍ㄐΓ２贿^(guò)，足球的市場(chǎng)機(jī)制和變化使得一切都有可能發(fā)生。我覺(jué)得現(xiàn)在要重演當(dāng)年的那種轉(zhuǎn)會(huì)會(huì)更困難，因?yàn)榍騿T的違約金普遍都很高，在價(jià)值方面很難操作，但這并不意味著不會(huì)發(fā)生在那些違約金較低、可操作性強(qiáng)的球員身上。

你認(rèn)為如果當(dāng)年沒(méi)有你作為第一塊基石，皇馬現(xiàn)在還能達(dá)到如今的高度嗎？弗洛倫蒂諾還能有今天的地位嗎？

我覺(jué)得皇馬做了很多正確的事情，也有一些錯(cuò)誤的決策，就像生活中一樣。但皇馬始終是皇馬，無(wú)論是誰(shuí)在掌舵，它的偉大始終存在。當(dāng)然，良好的經(jīng)濟(jì)管理必須與清晰的理念和優(yōu)秀的人才相結(jié)合。我們要肯定那些做得好的事，同時(shí)從錯(cuò)誤中吸取經(jīng)驗(yàn)。

其實(shí)我想問(wèn)的是，如果當(dāng)年沒(méi)有你，弗洛倫蒂諾會(huì)是現(xiàn)在的他嗎？

那我就不確定了。如果他沒(méi)有在那個(gè)時(shí)間點(diǎn)進(jìn)入皇馬管理層，那可能就不是這樣了。但后來(lái)這些年發(fā)生的事，和我就沒(méi)太大關(guān)系了，明白嗎？當(dāng)然，在進(jìn)入俱樂(lè)部的初期階段，我的加盟是一個(gè)關(guān)鍵的支撐。但之后發(fā)生的一切，我不認(rèn)為與是否簽下我有關(guān)。不過(guò)在他上任初期，我的轉(zhuǎn)會(huì)確實(shí)是一個(gè)決定性的節(jié)點(diǎn)。

你是銀河戰(zhàn)艦時(shí)代的第一個(gè)球星，而現(xiàn)在皇馬新任主帥是哈維-阿隆索。你覺(jué)得他準(zhǔn)備好去追趕巴黎圣日耳曼或巴薩了嗎？

我覺(jué)得他的理念……他是一位年輕的教練，我相信他有清晰的思路，他在德國(guó)的執(zhí)教經(jīng)歷非常成功，這并不是驚喜。他對(duì)皇馬非常了解，這是一個(gè)巨大優(yōu)勢(shì)。他了解皇馬的環(huán)境，雖然是作為球員而非教練的身份，但他知道皇馬所代表的一切。我希望他能順利，我不知道他會(huì)經(jīng)歷什么，但顯然我祝他一切順利。

現(xiàn)在的巴黎圣日耳曼非常強(qiáng)大，也許擁有世界最佳的后衛(wèi)（努諾-門德斯）、最佳中場(chǎng)（維蒂尼亞），前場(chǎng)還擁有一兩位巨星，剛拿下國(guó)家聯(lián)賽冠軍……如果今年他們隊(duì)中沒(méi)有人獲得金球獎(jiǎng)，會(huì)不會(huì)反而是件奇怪的事？

不會(huì)。我認(rèn)為還有其他金球獎(jiǎng)的候選者。我以前就說(shuō)過(guò)，最終是誰(shuí)投票誰(shuí)說(shuō)了算。大家的看法五花八門，審美也各不相同。能投票的人會(huì)根據(jù)他們的判斷，選出他們認(rèn)為這一年表現(xiàn)最好的人，不管基于什么理由。所以我們只能等著看。我個(gè)人的喜好可能和那些投票的人不同，這和其他事情也一樣。

你同意莫德里奇的說(shuō)法嗎？他說(shuō)維蒂尼亞是世界最佳中場(chǎng)。

他確實(shí)是世界最頂級(jí)的中場(chǎng)之一，但我不確定他是否是第一。足球變化太快了。巴黎圣日耳曼差點(diǎn)在歐冠小組賽中被淘汰，結(jié)果最終成為了歐洲冠軍。如果他們當(dāng)時(shí)就出局了，我們今天可能根本不會(huì)談?wù)撨@些球員。所以賽季的發(fā)展受很多因素影響。話雖如此，目前維蒂尼亞是表現(xiàn)最出色、最受追捧的球員之一，這是我個(gè)人的看法。

你拿金球獎(jiǎng)那年還沒(méi)這么多輿論紛擾，你還記得當(dāng)年第二名和第三名是誰(shuí)嗎？

我想應(yīng)該是齊達(dá)內(nèi)之類的吧，因?yàn)槲仪耙荒贻斀o了他。第三是誰(shuí)我不確定……是不是貝克漢姆？

確實(shí)是齊達(dá)內(nèi)，還有舍甫琴科。

（舍甫琴科）也不簡(jiǎn)單啊（笑）。

你覺(jué)得2026世界杯會(huì)是葡萄牙“現(xiàn)在或從未”的時(shí)刻嗎？畢竟這是最強(qiáng)的一代人，狀態(tài)正盛。

那是你的看法，我另有看法。

那你認(rèn)為葡萄牙歷史上最強(qiáng)的一代是哪一代？

最強(qiáng)的那一代，永遠(yuǎn)是贏得冠軍的那一代，從理論上講。我認(rèn)為葡萄牙有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。從我們那一代開(kāi)始，我們?cè)跉W洲杯和世界杯的決賽圈中變得非常穩(wěn)定。雖然這不等于拿到獎(jiǎng)杯，但它是質(zhì)量和長(zhǎng)期工作的體現(xiàn)。這也為我們贏得更多機(jī)會(huì)打下基礎(chǔ)。它帶來(lái)了經(jīng)驗(yàn)、成熟、自信，也贏得了其他國(guó)家的尊重。我不知道未來(lái)會(huì)發(fā)生什么，但每一屆大賽，都是葡萄牙爭(zhēng)冠的新機(jī)會(huì)，我們應(yīng)該為此感到欣慰。

現(xiàn)在大家都在談西班牙、摩洛哥，如果葡萄牙贏得世界杯，2030年世界杯決賽是否該安排在葡萄牙？

我不知道決賽會(huì)在哪舉行，但我認(rèn)為決賽需要在一個(gè)容量足夠大的體育場(chǎng)舉行。這是比賽的基本要求。我不知道葡萄牙有沒(méi)有這樣的場(chǎng)館條件。但無(wú)論在哪踢，我們都希望能走到那一步。

你喜歡現(xiàn)在這種身體對(duì)抗強(qiáng)度這么高的足球嗎？現(xiàn)在大家統(tǒng)計(jì)的是跑動(dòng)距離，而不是過(guò)人次數(shù)了。

我喜歡自由的足球，當(dāng)然是在有責(zé)任感的前提下。我喜歡不那么刻板的比賽，我想看到的是過(guò)人、突破，同時(shí)也要有良好的站位安排。但我不喜歡那種一板一眼、完全線性的節(jié)奏，那會(huì)扼殺球員的創(chuàng)造力，讓比賽缺乏靈感。我喜歡的是真實(shí)的、街頭風(fēng)格的足球。

現(xiàn)在的足球更注重身體層面，而在創(chuàng)造力上退化了。我覺(jué)得現(xiàn)在球員的技術(shù)水平?jīng)]有以前高，至少在整體數(shù)量上是這樣的。當(dāng)然身體層面的提升也是事實(shí)，比如訓(xùn)練更科學(xué)、技術(shù)手段更先進(jìn)，數(shù)據(jù)也更全面，訓(xùn)練質(zhì)量提升了很多。但我依然更喜歡那種純粹的、原始的足球。

現(xiàn)在球員在慶祝進(jìn)球、展示個(gè)性上反而更有創(chuàng)造力了，尤其是在社交網(wǎng)絡(luò)的影響下。每個(gè)人都有自己的慶祝動(dòng)作。你們那時(shí)候沒(méi)有這些，你怎么看？

我覺(jué)得我們當(dāng)年沒(méi)有預(yù)設(shè)什么動(dòng)作，進(jìn)了球就是最自然的表達(dá)。我就是隨性，進(jìn)了那么多球從沒(méi)提前準(zhǔn)備過(guò)慶祝方式。你問(wèn)我喜歡現(xiàn)在的慶祝嗎？還行，反正圖一樂(lè)，玩得開(kāi)心就好。

還好你踢球那時(shí)候沒(méi)有社交媒體。

我不知道會(huì)怎樣。社交媒體是一把雙刃劍，既有積極一面，也有消極一面。最終要看怎么用，關(guān)鍵在于是否能從中受益。

那如果能改變現(xiàn)代足球中的一個(gè)方面，你會(huì)改什么？像皮克那樣提出激進(jìn)改革，還是改某條具體規(guī)則？

大家都在尋找辦法讓足球更有觀賞性，讓比賽的有效時(shí)間更長(zhǎng)。我們一直在討論這個(gè)那個(gè)。也許我會(huì)選擇改換人規(guī)則：換人時(shí)不再暫停比賽，以加快節(jié)奏。第四官員完全可以管理球員的進(jìn)出，只要不讓一方占到便宜。只要找到平衡，就能提高有效比賽時(shí)間。

那你會(huì)取消VAR嗎？

不會(huì)。但我會(huì)讓VAR更精準(zhǔn)地聚焦在真正該判的內(nèi)容上。因?yàn)楝F(xiàn)在大家，包括球員、球迷和媒體都時(shí)常搞不清楚VAR到底該干什么。